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Arbre

Le Temps des Rêves

Avatar de Dahij Dahij Mode Lecture - Citer - 17/11/2014 19:18:15

J'ai tendance à croire que la poésie participe à la marginalisation de l'écriture. Et elle s'étouffe elle même.

Sur internet (et même dans les livres), le premier auteur qui aligne quatre rimes se dit "poète". J'en ai assez de lire ce mot. J'ai du réfléchir, il n'y a pas longtemps, pour un sujet de dissertation sur le rôle du poète justement. Avec une citation qui met en parallèle l'opinion de Malherbe selon laquelle le poète n'a pas plus de rôle à jouer dans l'Etat qu'un joueur de quilles et celle de Victor Hugo qui définit le poète comme "l'écho sonore", le porte-parole du peuple.

J'en ai conclu que poète n'est qu'une figure idéologique, un peu comme le Père Noël. Je peux monter sur mon traîneau pour aller distribuer des cadeaux, ça ne fait pas de moi un Père Noël. On peut écrire des poèmes, on peut écrire des vers mais ce n'est pas pour autant qu'on est poète à mon avis. Le poète n'est ni prophète, ni écrivain, ni rien du tout. S'il en existe ne serait-ce qu'un, il n'écrirait pas. Il serait fou, errant ou mort de la vérité. Et puis, le poète, c'est celui qui met en oeuvre la poétique. Et la poétique ce n'est pas seulement les poèmes.

Je pense que le statut de "poète", on ne peut pas se le donner à soi même. Le poète n'existe que dans la lecture des autres. Quelqu'un lit un poème et voit le poète à travers les mots, mais le poète n'est pas l'auteur.
Le poète est, je pense, une figure universelle qui habite les mots ou toute forme de création, par le regard d'autrui. Celui qui écrit, celui qui créé n'est jamais que lui même malheureusement. On a tous lu des poèmes des plus grands auteurs français sans qu'ils nous touchent, ou même des poèmes très contemporains alors que parfois, un petit graffiti à la va vite sur un mur va nous faire réfléchir, peut être même bouleverser notre regard. Et ce n'est que ça la poésie: donner à voir ce qui est déjà visible mais oublié. Alors le poète est peintre, dessinateur, sculpteur, photographe ou peut être rien de tout ça. Il peut être un visage, une ombre, une impression.

J'aimerais votre avis la dessus.

Avatar de naniquolas naniquolas Mode Lecture - Citer - 17/11/2014 23:36:25

J'aime cette idée du poète qui existe à travers le lecteur plutôt qu'à travers l'auteur !
... Mais j'aime aussi l'idée d'être, quelque part, un poète. J'aime bien penser qu'on a tous une partie poète en nous, et que le "poète" est simplement celui qui en fait un des aspects de lui-même auquel il accorde de l'importance, qui le cultive et tente de le faire grandir. "Poète" au sens créatif du terme, que ce soit à travers la poésie, n'importe quel art, artisanat, ou même simplement à travers sa manière de vivre. L'envie de créer quelque chose dans lequel on se reconnaîtra et d'autres, peut-être, nous ou se reconnaîtront.

Ainsi, "poète" serait un état de priorité de la part créative sur la majorité des autres aspects de notre personnalité, et une dynamique cherchant développer cet aspect. Donc on peut être poète un jour et finir par ne plus être poète, et le redevenir. On peut avoir été poète une année dans sa vie. On peut être un poète "dormant", qui n'a plus cette activité de développement, d'approfondissement de sa part créative, mais qui a une belle parcelle laissée en friche.

Du coup, si être poète est un état intérieur plus ou moins transitoire, le seul à pouvoir l'affirmer est celui qui vit cet état intérieur. Et si quelqu'un se dit poète parce qu'il a aligné deux vers vus et revus, je pense qu'on a pas le droit de lui dire "tu n'es pas poète". C'est peut-être un un poète maladroit.
Les lecteurs ou les receveurs des œuvres du poète, si œuvre il y a et si receveur il y a, vont seulement détecter les poètes habiles à les toucher.

Même si je suis donc convaincu que tout le monde a le droit de s'affirmer poète quelle que soit son oeuvre (ou même sans oeuvre), il y a une différence entre le jardinier qui passe sa vie dans son potager à s'acharner dessus et qui n'en tire jamais rien (parce qu'il ne sait pas comment s'y prendre, qu'on ne lui a pas dit, ou qu'il vit sur une terre aride), et le type à la main verte qui vous sort de partout des fleurs hallucinantes et des légumes délicieux. Je reconnaîtrais plus facilement au second son titre de jardinier, et c'est là que les lecteurs interviennent (désolé si c'est fouillis).

Au final : être un poète c'est un état intérieur plus ou moins transitoire, dont on en est seul juge (même si on peut se tromper, et ne pas se rendre compte qu'on est dans cet état, ou croire qu'on y est tellement on a envie d'y être). Mais être un poète "réalisé", qui produit des œuvres (ou des actes) qui paraissent poétiques à d'autres, c'est plus difficile (j'imagine un continuum entre ces deux catégories, bien sûr, pas deux factions opposées)...

Et ce "un poète" est bien différent de "le poète", cette espèce d'être supérieur fantasmé qui ne serait que pure créativité et clairvoyance, et que les lecteurs (et les auteurs) peuvent imaginer entrapercevoir entre deux vers. "Le" poète, c'est aussi cet aspect fantasmé de l'auteur d'un poème, cette sensibilité imaginaire qu'on reconstitue comme on le peut/veut à partir d'une oeuvre, que l'auteur n'incarne pas mais qui n'aurait pu exister sans l'auteur.

Et je vais m'arrêter là parce qu'il est tard et que je ne sais plus trop où j'en suis^^. Merci Dahij pour ce sujet !

Avatar de Dahij Dahij Mode Lecture - Citer - 19/11/2014 13:54:32

Merci pour cette réponse rapide naniquolas (: Ton point de vue comble la lacune du mien qui est un peu tranché peut être. Je n'avais pas encore vu les choses sous cet angle.

Je suis entièrement d'accord avec le fait qu'on soit tous poètes et qu'on choisit de l'être ou pas, d'y faire attention ou pas. Que tout le monde peut être poète, se sentir poète, c'est entièrement légitime.

Ce que j'ai du mal à comprendre, voir à accepter pour être sincère c'est la revendication du statut de "poète", c'est s'afficher "poète". Je crois que le simple fait de le revendiquer fait disparaître la part du poète justement accessible au receveur, celle que l'on aurait pu justement découvrir en tant que lecteur, spectateur ou quelconque receveur. Je crois que l'auteur qui se revendique poète retire au receveur la possibilité de dire, de sentir la poésie.

C'est vrai qu'on peut dire qui est-ce que l'on considère "poète" mais on n'a pas le droit de dire qui ne l'est pas. Car une autre personne pourrait voir un poète là où on n'en voit pas.
C'est ce qui me fait dire que si on ne peut pas décider qui n'est pas poète on ne peut pas se revendiquer soi même "poète" (je dis bien "revendiquer") car justement le poète est l'idée de cet être supérieur qui perçoit la vérité et il appartient à la sensibilité. Je n'arrive pas à concevoir le poète comme un statut ni même un état, il est totalement empirique. Il va et vient, c'est une force qu'on emprunte ou qui nous possède je ne sais pas trop.

Le poète c'est celui qui essaye, qui n'a rien acquis, qui est toujours en train d'apprendre, d'essayer de comprendre, de trouver la Vérité, la Pureté, c'est un alchimiste et son oeuvre n'est que transmutations ratées qu'il perpétue en espérant un jour pouvoir transformer le plomb en or.
Il essaye de comprendre le monde dans son essence et son existence mais il n'y arrivera pas car ce n'est pas son rôle. L'auteur (au sens large) est au poète ce que l'alchimiste est au prophète je crois. L'auteur et l'alchimiste son un élan vers l'absolu de leur être au même titre que l'homme et Dieu peut être.

Du coup je me suis un peu perdu je crois ><. Ce que je voulais dire concrètement, c'est que je ne remet pas en question "l'être poète" mais la revendication du statut de poète. Je n'avais pas fait la différence dans mon post parce que je ne l'avais pas envisagé sous cet angle mais du coup ta vision du "poète" a compléter mon idée (:

J'ai toujours un peu peur de parler de ça, j'ai l'impression d'être un peu tranché sans le vouloir.

Avatar de naniquolas naniquolas Mode Lecture - Citer - 19/11/2014 20:57:55

Se revendiquer poète comme être supérieur, comme Victor Hugo qui confond souvent sa personne et l'idéal du poète comme un grand guide clairvoyant, je trouve (mais je n'ai pas toujours trouvé) cela absurde.
En revanche, se revendiquer poète comme artisan de poèmes, ayant travaillé pour acquérir (même s'il est fragile) un savoir-faire avec les mots, je trouve cela légitime. Et utiliser ce statut pour se donner des missions (toucher, décrire au plus juste, s'engager pour une cause ou autres...) peut être productif sans être prétentieux, même si la frontière est mince. Rien que la démarche de tenter de se faire publier signifie que tu accordes de l'importance à ton oeuvre, à ton travail, que tu te considères comme poète.

Ah, voilà ! Je pense qu'il n'est pas néfaste de se considérer publiquement comme poète. Il est néfaste de prétendre que les autres devraient reconnaître un poète en nous, et c'est sûrement ce que tu appelles le "revendiquer".

Avatar de Lumen Lumen Mode Lecture - Citer - 22/06/2015 20:16:41

J'ai conscience que ce sujet n'est plus d'actualité, mais j'aimerais tout de même apporter mon avis sur la question du poète. Selon moi le poète est un artisan, mais un artisan dont la fonction supposée (je m'explique plus bas) est de refaire le monde. En effet, le mot provient du verbe grec "poiein" signifiant "créer" ou "faire". On a par conséquent dans le sens même du mot cette idée de création, et nous remarquons ainsi donc tout de suite que le poète peut se trouver partout, et non pas seulement dans la littérature.

Il faut ensuite différencier le poète-Homme du Poète qui est accompagné d'une pureté qui lui est inhérente et innée. De fait, je distingue le poète qui est influencé par son environnement, son expérience etc. Ce poète est le poète-Homme, un poète "imparfait", dans le sens où il ne pourra jamais accomplir la tâche fondamentale du "poète". Si bien que j'aurais tendance à dire que l'homme ne naît pas poète mais qu'il essaie de le devenir (pour reprendre l'expression d'un humaniste assez connu). Ainsi être un poète-Homme n'est pas un état permanent pour moi mais plutôt un cheminement, il arrive que l'on puisse s'égarer, que l'on retrouve son chemin, que l'on décide de s'arrêter etc. Mais il faut garder à l'esprit que l'Homme ne sera jamais un poète parfait, parce que la poésie est un idéal inatteignable. La poésie est une étoile, que l'Homme s'il le souhaite peut prendre comme repère. Pour être plus clair l'état d'Homme-poète n'est pas une finalité mais un moyen (humain) dont le but est la Poésie. Mais il n'y a aucune certitude que ce moyen soit adéquat.

Il y a en outre le Poète que j'hésite à appeler Dieu, car il pourrait y avoir méprise avec le Dieu des religions. Néanmoins je prend le risque de l'appeler Dieu, il faut donc bien comprendre que j 'utilise le terme dans son sens purement philosophique. C'est à dire un être ou tout autre chose à l'origine de tout, une cause première qui se suffit à elle-même, et qui de sa propre initiative ou accidentellement à créer la création. Ce Dieu est le réel poète car il aura créer un univers issu de sa propre essence sans être influencé aucunement par un quelconque événement extérieur. Cet univers est ce que j'appelle la pureté poétique, l'idéal de tout poète.

Vous aurez donc compris que je considère l'Homme comme un pseudo poète, et que ce Dieu est pour moi le modèle parfait du poète. J'aimerais ajouter que ce Dieu n'est pas forcément le seul a avoir cet faculté de pureté poétique (ou pureté créatrice).

Je comprend que ce concept puisse être assez difficile à assimiler, néanmoins c'est l'épure de ma définition du poète. A vrai, dire je n'ai pas la certitude de la véracité de mon jugement sur la question, toutefois j'ai le pressentiment que les choses sont ainsi.

Vous avez donc l'ébauche de ma définition du "poète" aussi obscure soit-elle... Si vous avez des questions n'hésitez pas à me les poser, elles ne pourront que contribuer à approfondir ma réflexion personnelle.

PS: Pour être franc j'ai essayer de répondre à ce sujet afin d'éviter la révision de mon épreuve du BAC de sciences, mais je dois me rendre à l'évidence et accepter mon calvaire...