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Arbre

Le Temps des Rêves

Avatar de UnAutreLapin UnAutreLapin Mode Lecture - Citer - 25/04/2011 11:44:39

Héhé... Merci Lune pour ce joli sujet.

Bizarrement, j'aimerais bien que tu me donnes une petite idée de pourquoi Savoir ne serait pas un Besoin, et en quoi Vivre et Savoir serait moins sympa ensembles Vert

Avatar de Wensaïlie Wensaïlie Mode Lecture - Citer - 15/05/2011 10:01:22

Savoir c'est bien, mais des fois il faut admettre qu'on ne comprend pas. On peut chercher à savoir, on peut considérer ça comme un art. Mais jusqu'où a-t-on le droit de chercher? Ne doit-on pas chercher aux conséquences des recherches vers le savoir? (elle lit Anges et Démons).
Tout savoir est-il nécessaire pour vivre?
Quels choix doit-on faire? Que devons nous savoir?
Pour ma part, le plus intéressant n'est pas de tout savoir en profondeur, mais d'avoir conscience de chaque sujet existant (mathématique, listes des poètes du XXème, création des étoiles...) et d'en choisir un ou deux de prédilection, que l'on approfondie (les Aborigènes, le théorème de Pythagore) et autour desquelles nos réflexions, modes de vivre et de créer tourneront (nécessairement).

Avatar de Contraste Contraste Mode Lecture - Citer - 08/07/2011 16:25:21

( Je me suis absenté trop longtemps ! J'avais besoin de dormir...)

Le savoir et une des sources de la liberté. Je m'explique : plus on a conscience de choses et de leur fonctionnement, mieux on est en état de disposer d'elles à notre guise.
Alors certes il n'est pas obligatoire de tout savoir pour vivre ( bien loin de là !) mais qu'en est-il pour vivre libre ? Pour moi la notion de vie sans liberté n'est pas une vie, donc ne pas vivre libre c'est ne pas vivre ( strictement dans le cadre de mon être). Par conséquent, j'ai le sentiment de devoir savoir le plus de choses possibles qui sont de grandes importances ( grandes lois scientifiques, théories, philosophie) pour cerner le monde en profondeur et tenter d'être libre. Mais c'en devient obsédant et parfois trop lourd à porter, car on ne peut tout savoir, et tous ces savoirs sont si complexes... Alors dites-moi, comment faites-vous pour vivre sciemment dans la non-obsession du savoir absolu en toute tranquillité ? ^^

Avatar de naniquolas naniquolas Mode Lecture - Citer - 08/07/2011 21:03:21

Le savoir est une source de liberté, sûrement, mais s'il devient obsédant c'est au contraire une contrainte qui vient entraver la liberté et qu'on ne maîtrise plus.
J'ai fini par être convaincu que le savoir est un concept bien relatif et que sur ce chemin plus on découvre, plus il reste à découvrir, c'est connu : "la seule chose que je sais c'est que je ne sais rien". De plus pour moi si il vaut mieux avoir un certain nombre de conaissances pour pouvoir faire les choix que l'on souhaite réellement et mieux comprendre ce qui se passe autour de nous, c'est à dire si le savoir est nécessaire à la liberté, il n'est évidemment pas suffisant pour l'atteindre, et donc se concentrer entièrement sur le savoir serait stupide : il faut aussi apprendre à utiliser ce savoir, il faut se construire sa propre représentation du monde, ses propres idées, qui ne seront pas forcément plus vraies ou plus fausses que celles d'un autre mais qui conviendront mieux à notre propre personnalité. Selon moi, pour être libre ou pour se sentir libre, il ne faut pas chercher le savoir absolu ni même chercher à en connaitre le plus possible, ou du moins il ne faut pas rechercher le savoir absolu comme but en lui même, mais plutôt le savoir idéal. La représentation du monde et de ses règles qui nous convient le mieux, choisir d'ignorer certains savoirs et d'en sublimer d'autres pour donner du relief à sa vie. Ainsi la quête du savoir absolu ou du plus grand savoir possible pour elle même n'apporte rien à notre liberté. Chercher le savoir absolu pour un Homme serait comme pour un bâtisseur de cathédrale chercher à réunir le plus de pierres possible, des montagnes de pierres, des milliers de pierres différentes. Disposer de tant de pierres ne lui permettra jamais de construire sa cathédrale, comme disposer du savoir absolu ne nous aidera jamais à acquérir une liberté. Ce qu'il faut au bâtisseur, c'est chercher à recueillir suffisamment de pierres, et de belles pierres, pour les utiliser à construire, pour leur donner forme. Bien sûr le bâtiment n'est jamais terminé, il faut toujours continuer à prendre des savoirs et des expériences là où l'on peut les trouver, mais ne pas trop se concentrer sur cette recherche jusqu'à en oublier de se forger une liberté avec le petit bout de savoir qu'on a. Garder sa curiosité en éveil, chercher à en savoir le plus possible, c'est bien et c'est même un objectif génial à mon avis, mais ça perd tout son intérêt si ça devient trop envahissant.

Avatar de Contraste Contraste Mode Lecture - Citer - 28/07/2011 22:21:49

Très chouette réponse ! la métaphore de la cathédrale, c'est bien trouvé. Les maquettes de Sophie t'ont inspiré ? ^^ Je suis assez de ton avis en fait. Mais justement, pour moi, c'est trop envahissant. J'ai du mal à choisir mes pierres, car en les regardant par en dessous, je les vois s’effriter toute de même façon : Elle sont fausses et je le sais, alors comment construire avec ce que l'on sait faux ? Et d'un certain point de vue, tout est faux puisque nous ne savons rien et ne saurons jamais tout. Selon toi, je devrais donc choisir les plus beaux mensonges avec lesquels je veux orner mon édifice, tout en cherchant à affiner la vérité. Cela nécessite réflexion, à première vue c'est séduisant et il ne semble pas possible de vivre sainement autrement. En fait, il semble qu'en choisissant de vivre ainsi ou dans l'obsession du savoir, nous demeurons esclaves. Esclave de notre quête inachevable de connaissance ou de nos mensonges les plus beaux que nous finissons par croire vrai. Cela me fait penser à une citation dont je ne me souviens plus l'auteur " Vivre, c'est déjà être esclave"...
Je vais essayer ton idée, puis nous pourrons sans doute en parler sous un nouvel angle... ^^